Отменяне на депресията: това, което терапията не ви учи и лекарствата не могат да ви дадат

Д-р Ричард О'Конър: психотерапевт и изпълнителен директор на клиника за психично здраве. Той ръководи работата на двадесет специалисти в областта на психичното здраве при лечението на почти хиляда пациенти годишно. Д-р О'Конър също сам е преживял много дълбоки депресии и е написал страхотна книга, озаглавена Той също е написал книга за депресията, озаглавена:Отменяне на депресията: това, което терапията не ви учи и лекарствата не могат да ви дадат

Давид: Модератор на HealthyPlace.com.

Хората вътре син са членове на публиката

Давид: Добър вечер. Аз съм Дейвид Робъртс. Аз съм модераторът на тази вечер конференция. Искам да приветствам всички на HealthyPlace.com. Нашата конференция тази вечер е на тема „Отмени депресията“. Имаме прекрасен гост: доктор д-р Ричард О'Конър.

Д-р О'Конър е практикуващ психотерапевт и изпълнителен директор на частна, нестопанска клиника за психично здраве. Той ръководи работата на двадесет специалисти в областта на психичното здраве при лечението на почти хиляда пациенти годишно. Написал е и книга за депресията, озаглавена: "

Отменяне на депресията: това, което терапията не ви учи и лекарствата не могат да ви дадат."

Добър вечер д-р О'Конър и добре дошли в HealthyPlace.com. Благодаря ви, че се съгласихте да бъдете наш гост. Преминахте през няколко периода в живота си, в които преживяхте това, което описахте като „мощни депресии“. Можете ли да ни кажете малко повече за това?

Д-р О'Конър: В моето семейство има история на депресия (виж: Какво е депресия? Определение за депресия и контролен списък). Майка ми отне живота си, когато бях на 15. През 20-те и отново през 40-те минах през периоди, които бих нарекъл "голяма депресия"Сега съм на 50-те си години и се чувствам доста стабилен, но живея с последствия от депресия.

Давид: По време на много депресивните периоди, моля, опишете какво е било за вас.

Д-р О'Конър: Пиех твърде много (виж: Самолечение), раздразнителен и отчуждаващ всички близки до мен, оттегля се. Сутрините бяха много лоши, ще се събудя, мразя мисълта да се изправя пред деня и живота си. Имаше моменти, когато мислех за самоубийство, но не можех да понасям да повторя това, което беше направила майка ми.

Давид: Какво направихте за депресията си?

Д-р О'Конър: Получих помощ (виж: Чувствам се депресиран? Какво да правите, когато се чувствате депресирани). В първия епизод видях терапевт, който наистина ми помогна да намеря посоката. Във втория преминах анализ и попаднах на лекарства. Все още използвам антидепресанти и имам доверен старши колега, с когото се консултирам, когато имам нужда от помощ. Жалко е, че има толкова много стигма за получаването на помощ.

Давид: Откривате ли, че лекарствата помагат и кои от тях приемате?

Д-р О'Конър: Мисля, че съм като Майк Уолъс, който казва „Аз съм за тях цял живот“. Взимам и Тразодон да ми помогне да спя. Но това не е одобрение. Реакциите на хората към психиатричните лекарства са толкова идиосинкратични, че е невъзможно да се каже това, което работи за мен, ще работи за всеки друг. Освен това може да ги сменя някой път, когато се почувствам приключенски.

Давид: На вашия сайт казвате, че "сега вярвам, че депресията никога не може да бъде напълно овладяна от специалистите по психично здраве". Това би било страшно, като се има предвид, към кого се обръщат много хора, които страдат от депресия. Защо така? И какво е, че те "не получават"?

Д-р О'Конър: Останалото от това изречение беше „... които сами не са страдали от депресия“. Не казах, че трябва да го имаш, за да можеш да помагаш на хората. Но не мисля, че наистина можеш да разбереш терора и абсолютната безнадеждност, които вървят с депресията, освен ако не си бил там.

Давид: Ето някои въпроси на аудиторията, д-р О'Конър:

debb: Мислите ли, че психиатрични лекарства променим химикалите в мозъка си, така че винаги да се нуждаем от тях?

Д-р О'Конър: Химикалите в нашия мозък са променени от нашата депресия. Не бива да мислим за мозъка-тялото като за еднопосочна улица. Всеки опит, който имаме, всяка памет се съхранява в химическа промяна в нашия мозък. Лошите преживявания променят мозъчната ни химия и ни правят депресирани; добрите събития могат да обърнат процеса. Медикаментите улесняват това.

Рики: Как функционира човек с депресия, когато не работят лекарства?

Д-р О'Конър: Намерете добър терапевт и се присъединете към група за подкрепа на депресия. За съжаление, има много хора, за които психиатричните лекарства не работят. Само около 60% от потребителите ще бъдат подпомогнати. Ако наистина искаме да се възстановим от депресията, трябва да променим начина си на живот. Депресията е нещо, в което се добраме, нещо, което се подсилва. Трябва да „отменим“ лошите навици, на които ни е научила депресията.

Майкъл: Имам теория, че депресията е призив за оспорване на някакво основно убеждение, което намираме в противоречие с настоящото ни състояние на живот или концепция за реалността. Какво мислите, че предизвиква депресия?

Д-р О'Конър: Депресията е отговор на стреса. Често загуба на връзка, но и други стреси. Има уязвимост, която е отчасти генетична, отчасти резултат от детския и юношеския опит. Достатъчното напрежение при уязвим индивид означава депресия. Но съм съгласен с вас, депресията също е сигнал, че не правим нещо правилно. Някои основни предположения, които направихме, вече не работят за нас.

funlady: Смятате ли, че упражнението е толкова полезно, колкото антидепресантите?

Д-р О'Конър: Ако хората имат енергия да спортуват, това със сигурност е много полезно. Трябва да сте възстановили определено количество от дълбините на депресията, за да имате такъв тип енергия. Вярвам обаче, че помага да се предотвратят бъдещи епизоди.

Тами: Къде е най-доброто място да започнете, когато нямате система за поддръжка?

Д-р О'Конър: Потърсете група за подкрепа на депресия във вашия район. Виждам, че HealthyPlace има a списък с ресурси на страницата на общността на депресиите. Намерете добър терапевт, някой, на когото имате доверие и се чувствате в безопасност, който знае за депресията. Уверете се, че терапевтът работи с фармаколог (вижте: Депресия терапия: как работи психотерапията за депресия).

Силви: Д-р О'Конър - Говорихте за епизоди - Колко дълго продължиха, успяхте ли да продължите живота си и как сте били, когато не сте имали депресиран епизод?

Д-р О'Конър: Моите епизоди бяха постепенни и дълги години. Успях да продължа с живота си, но взех някои лоши решения. Между епизодите се чувствах доста добре. Между тези епизоди собствените ми деца бяха малки. Да бъда родител за тях беше голяма радост за мен.

Давид: За публиката бих искал да знам дали някой е намерил значително облекчение от депресията, какво най-много помогна?

Д-р О'Конър, установихте ли, че депресията ви е довела до други отрицателни поведения или че негативното поведение е довело до депресията ви?

Д-р О'Конър: Депресията е преди всичко порочен кръг. Правим неща, които ни правят по-депресирани, а получената депресия означава, че правим по-самоунищожителни неща. Безсмислено е да спорим кой е на първо място, пилешко или яйце. Важното при оценяването на кръговата депресия е, че можем да се намесим навсякъде. Ако променим поведението си, можем да се почувстваме по-добре. Ако лекарствата или музиката или взаимоотношенията ви помогнат да вдигнем настроението си, можем да се почувстваме по-добре.

Давид: Ето някои отговори на публиката на по-ранния ми въпрос за „какво най-много помогна за облекчаването на вашата депресия“.

Точкова: През целия си живот съм страдал от депресия. В момента съм емоционално на добро място и съм съгласен, че трябва да се „оправиш със себе си“, поне за себе си! Аз съм на терапия, но чувствам, че се отнасям по-добре с някои от хората, които съм срещал онлайн. Чудех се как се чувстваш в интернет и каква е силата на социалната подкрепа.

grandmabb: Имам поведенческо лечение и упражнения и лекарства.

Kay5515: Някакво леко облекчение при добър семеен лекар, терапевт и заобикалящо се аз с ПОЗИТИВНИ подкрепящи приятели САМО О, и получаването на DOG беше най-доброто нещо, което някога съм правил.

Д-р О'Конър: Съгласен съм с Кей, просто имам ново куче, прекрасно е.

тъжно: НАЙ-МОЩНИТЕ КОМЕНТАРИ ТАКИВА... ИСТИНСКО МОЩНИ... "Депресията е нещо, в което се добраме, нещо, което се подсилва. Трябва да отменим „лошите навици“, на които ни е научила депресията", Д-р О'Конър

Хелън: Наистина бях благодарна да прочета твоята книга Това, което терапията не ви учи и лекарствата не могат да ви дадат преди няколко години, докато излизах от първия си епизод (маниакален / смесен). Особено оцених „тона“ - наистина помогна, че си „бил там“. Благодаря за това, което споделихте там. Във всеки случай, въпросът ми: Какво можем да направим, когато хората ни смятат за "твърде рискови" единствено поради нашата диагноза - в моя случай молбата ми да бъди съветник в моята църква просто беше отхвърлен, въпреки че вече 3+ години нямам епизоди, заради моето единствено маниакално епизод.

Д-р О'Конър: Нека коментирам Хелън: депресията също е социален проблем, тя е легитимен отговор на начина, по който обществото се отнася с нас. Сега в книгите има закони за дискриминация; наистина трябва да говорите с пастора си за това.

Давид: Какво ще кажете за идеята за „самопомощ“ при депресия? Това нещо добро ли е и работи ли според вашата оценка?

Д-р О'Конър: Страхувам се, че депресията е болест за цял живот, като алкохолизъм или сърдечна болест. Така че, ако не се научим да си помагаме, сме обречени. Самопомощта може да идва от групи, от четене, от семейството и приятелите - но ние трябва да приемем отговорността да си помагаме.

Давид: Ето някои допълнителни коментари от публиката към по-ранния ми въпрос и след това към повече въпроси:

daffyd: Комбинация от Prozac и концентрирано усилие да търся дори и най-малките добри неща в живота ми ме обърна.

roses27: Хомеопатичните лекарства действат бързо и много по-добре от традиционните лекарства. Не издържа, но най-малкото работи на първо място. Най-добре да намерите хомеопат, доктор по медицина.

Fran52: трициклични антидепресанти винаги са ми помагали заедно с терапията периодично и много самостоятелно обучение за AD и други области на интерес.

ipayu2000: Paxil работи най-добре за мен.

Аштън: Да. Приближаването ми до моя Господ и Спасител Исус Христос ми помогна изключително много!

funlady: Щастлив съм да кажа, че съм преживял голяма депресия, но се справям добре. Опитвам се да се съсредоточа върху другите, така че не се впускам в собствените си мисли. Също така, упражненията са много полезни и го правя вярно поне 30 минути, 3 пъти седмично.

Д-р О'Конър: Виждаме, че има много начини за възстановяване.

AldoKnowsIt:Какво имахте предвид под "Последици" от депресията?

Д-р О'Конър: Лоши навици - запълване на чувства, изолиране на себе си, не позволяване на надежда или радост. Депресията ни учи на умения, които използваме, за да се опитаме да избегнем болката. Разбира се, те се връщат. Голяма част от депресията е свързана с това да се опитваш да не усещаш нищо. Трябва да си напомням, че емоциите са естествени и не трябва да се страхувам.

roses27: Спомням си, че се самоубих на петгодишна възраст. Сега на 44, все още имам тези моменти. Това трябва да бъде лечимо, но изглежда, че няма отговор за мен. Пила съм терапия, лекарства, хомеопатични лекарства. Има ли някои от нас, на които не може да се помогне?

Д-р О'Конър: Нямаше ли радост през всичките тези години? Възстановяването не означава, че никога повече няма да бъдете депресирани. Това означава да съберем низ от добри дни.

Sunshine1: Как човек намира добър терапевт и по-добра ли е когнитивната терапия за нашия проблем с депресията?

Д-р О'Конър: Когнитивната терапия за депресия е добър подход. Можете да се свържете с Института Бек във Филаделфия, за да получите списък на сертифицирани когнитивни терапевти във вашия район. Но също така е много въпрос на химия, как се чувствате към определен терапевт. Трябва да пазарувате наоколо, да вземете няколко терапевти за тест шофиране. Нашите чувства няма да бъдат наранени, ако не се върнете. Разбира се, игнорирам финансовия аспект на всичко това в момента.

daffyd: Има ли начин да достигна до някой (в моя случай, майка ми), който е в депресия, но няма да потърси помощ?

Д-р О'Конър: Има една добра книга за депресията на Росен и Амадор, наречена „Когато някой, когото обичате, е депресиран. "Това е най-добрият съвет, който съм виждал. На любимите хора е много трудно да имат някой, който е депресиран и не получава помощ за това. Трябва да приемете, че наистина можете да направите малко, за да го направите по-добър. Има много неща, които бихте могли да направите, за да влошите нещата, така че се гордейте, че не сте.

Давид: Получих коментар от член на публиката, който не искаше да бъде идентифициран: „Никога няма да взема лекарства, защото би било като да призная, че нямам контрол над живота си. “Мисля, че много хора се чувстват насам. Бихте ли коментирали това, д-р О'Конър?

Д-р О'Конър: Звучи ми, че членът на публиката вече знае, че няма контрол над живота си, просто се страхува да си го признае. Хората, които се нуждаят от лекарства за инсулин или щитовидна жлеза, за да поддържат живота, не смятат, че има нещо срамно в тях, защото техните бъбреци или щитовидна жлеза не работят правилно. Защо смятаме, че нуждата от нещо за възстановяване на химията на мозъка да е нормално е толкова срамно?

НОРЕ1: Вярвате ли, че има хора, на които не може да се помогне?

Д-р О'Конър: Не.

Давид: Ето още няколко коментара към моя по-ранен въпрос „какво ви помогна най-много в справянето с депресията ви“:

SunnyD: За мен приемането на лекарства и редовното ви посещение на моя психотерапевт и грижата за себе си ми помага във времето. Сега съм на инвалидност и приемането на един ден наведнъж помага.

Силви: Стани стабилен на литий след 10 години отказ да предприеме това беше първата стъпка. Все пак имах депресия (без мания). Ставането на творчески художник е решило депресията и ме държи на естествен връх през повечето време.

Хелън: Какво ми помогна най-много: хора, които вярваха и се надяваха на най-доброто за мен - но когато не можеха да разберат, знаейки че Бог винаги е бил с мен и ме е разбирал и ще ме води през "долината на сянката на смъртта", както е бяха.

Chlo: Как така се казва, че депресията е гневът, обърнат навътре?

Д-р О'Конър: Тя се връща към ранната фройдова психиатрия. Наблюдението беше, че много хора изпадат в депресия след смъртта на някой, към когото са привързани амбивалентно - любов, но и омраза. Теорията беше, че тъй като не можахме да признаем на себе си омразната страна на амбивалентността, ние я обръщаме срещу себе си. Вече знаем, че нещата не са толкова прости, но повечето хора с депресия имат проблеми с гнева. Повечето асертивни хора не са депресирани.

Karma1: Напоследък се въртя в голяма депресия и ми е трудно да мисля и да преработвам, понякога дори речта ми е замъглена и съм толкова уморена, има ли физиологична причина за това?

Д-р О'Конър: Вероятно, но никой не го разбира подробно. Загубата на концентрация и умората са основни признаци на депресия. Заглушената реч е необичайна. Трябва да сте сигурни, че цялостното ви здраве е наред.

Аштън: Карма - може да искате да поговорите с Вашия лекар за множествена склероза. Само за да съм сигурен! Това са някои странични ефекти.

Д-р О'Конър: Добра мисъл, Аштън.

nutwithoutashell: Защо човек може да се справи добре и изведнъж да страда от голяма депресия и да не е в състояние да функционира.

Д-р О'Конър: Винаги има причина. Ние ставаме много добри в разкъсването на връзките между случващото се с нас и това как се чувстваме вътре. В книгата си имам инструмент, наречен Mood Journal, който призовавам хората да използват за проследяване на връзките между техните външни и вътрешни преживявания. Мисля, че промяната в настроението винаги е признак на усещане, което се опитвате да избегнете.

sad1: Ако прекратя лечението си, ще се влоша ли, или мога ли да си помогна с лекарствата.

Д-р О'Конър: Насоките са, че трябва да отидете шест месеца БЕЗ СИМПТОМИ НА ВСИЧКИ, преди да заминете с лекарства. Говорете с вашия фармаколог.

annec: В кой момент решавате, че терапията вече не дава никаква полза и трябва да се откажете или да намерите алтернатива? Колко време имам предвид?

Д-р О'Конър: Ако започвате с нов терапевт, трябва да имате усещане в рамките на месец-два дали това работи или не. Ако сте в дълга връзка с терапевт, но чувствате, че сте в затруднено положение, говорете за това. Кажете на своя терапевт защо чувствате, че не стига до никъде. Попитайте го / тя дали може да направи нещо, за да помогне да го придвижите.

Давид: Какво мислите за природните лекарства, като жълт кантарион?

Д-р О'Конър: Има някои причини да се смята, че жълтият кантарион може да бъде ефективен при лека депресия. НО, имам чувството, че билкарите искат да го имат и в двете посоки. От една страна, жълтият кантарион трябва да е безопасен, защото е естествен. От друга страна, той трябва да е ефективен, защото работи точно така Prozac. Не е честно да се правят и двете претенции. Освен това в задния ми двор се развиват много неща, които са напълно естествени, но не са безопасни. Условията не са синоними.

Давид: Ето полезен коментар на аудиторията:

willowbear: Намерих уменията в Диалектична поведенческа терапия курс от Linehan за поносимост към дистрес и регулиране на емоциите непрекъснато ми помагаше да прекъсна цикъла си на поведение, което би причинило депресията ми да се задълбочи.

Д-р О'Конър: Да, книгата на Марша Линехан Диалектична поведенческа терапия помогна на много хора.

DianaMaree: Нормално ли е винаги да се чувствам така, сякаш се боря силно с депресията?

Karen2: Какво не ни учи терапия?

Д-р О'Конър: Терапията - поне краткият вид, практикуван при управлявана грижа - не ни учи как да отменим уменията за депресия. Можем да вървим правилно в отчуждаването на хората, да бъдем несериозни или оттеглени, да натъпкваме емоциите си, да не сме в състояние да дадем приоритет на живота си или да вземем решения. и т.н., и т.н.

Давид: За тези от вас, които сте питали, ето линка към книгата на д-р О'Конър: "Отменяне на депресията: това, което терапията не ви учи и лекарствата не могат да ви дадат".

Надявам се, че всеки получи нещо положително от тази вечер конференция. Става късно и искам да благодаря на д-р О'Конър, че беше наш гост тази вечер. Сайтът му е: www.undoingdepression.com. Искам също да благодаря на всички от публиката за дошлите и участията. Мисля, че всички можем да научим много един от друг. И за това става дума тук в HealthyPlace.com.

Д-р О'Конър: Благодаря ти, Дейвид, беше удоволствие.

Давид: Ето връзката към Общност за депресия HealthyPlace.com. Надявам се, че ще се почувствате свободни да преминете http://www.healthyplace.com обръщение към вашите приятели и други, които биха били полезни за посещение. Радвам се, че дойдохте и се надявам да се върнете отново доктор О'Конър. Може би след няколко месеца? Лека нощ на всички.

Опровержение: Ние не препоръчваме или одобряваме нито едно от предложенията на нашия гост. Всъщност, силно ви препоръчваме да говорите за всякакви терапии, лекарства или предложения с Вашия лекар ПРЕДИ да ги приложите или да направите някакви промени в лечението си.