Алтернативен изглед на препис от онлайн конференция за пристрастяване и възстановяване
Стантън Пеел, д-р д-р, нашият гост, е психолог, автор, преподавател и юрист. Обсъждахме зависимостта и възстановяването, неговите убеждения за това защо хората се пристрастяват и пристрастяването процес на лечение, включващ АА (Анонимни алкохолици) 12-етапен подход за лечение на пристрастявания.
Дейвид Робъртс е модератор на HealthyPlace.com.
Хората вътре син са членове на публиката.
Давид: Добър вечер. Аз съм Дейвид Робъртс. Аз съм модераторът на тази вечер конференция. Искам да приветствам всички на HealthyPlace.com. Нашата тема тази вечер е "Алтернативен изглед на зависимостта и възстановяването"Нашият гост е психолог, автор, преподавател и юрист, д-р Стантън Пейл. Д-р Peele има някои силни и не-основни вярвания за зависимости и лечение на пристрастяване процес.
Добър вечер, д-р Пиеле и добре дошли в HealthyPlace.com. Оценяваме ви, че сте наш гост тази вечер. Голяма част от медицинския свят смята, че зависимостите имат някакъв генетичен и / или биологичен компонент. Имате различна гледна точка за това защо хората се пристрастяват към вещества и разрушително поведение. Бих искал да започна с това да ти обясня това. (Обширна информация за различните видове лечение на зависимости и зависимости в нашето
Обществен център за зависимости.)Д-р Пийл: Дори тези, които се занимават с генетични изследвания, признават, че твърденията, често отправяни от името на генетиката - например, че хората наследяват загубата на контрол - просто не могат да бъдат верни. Тоест, най-оптимистичните твърдения са, че хората имат известна чувствителност към алкохола, което влияе върху цялостното уравнение на зависимостта.
Давид: Какво тогава стои вашата теория защо хората се пристрастяват към определени вещества и поведение?
Д-р Пийл: Хората използват ефектите на алкохола така, както използват други преживявания: за целите на задоволяване на вътрешните и екологичните изисквания, с които иначе не могат да се справят.
Най-добрият пример беше опитът във Виетнам, където войниците приемаха наркотици, но до голяма степен се отказаха у дома - в други думи, те използваха наркотици като начин за приспособяване към неудобно изживяване, но те поправят това в други обстоятелства.
Давид: За да поясня тогава, това, което казвате, е, че хората се пристрастяват към нещата, защото не могат да се справят със средата си по друг начин.
Д-р Пийл: Да, и те често се изместват в своята зависимост от наркотици, алкохол и др. в зависимост от промените в средата им или докато развиват ресурсите, с които да се справят.
Едно от най-грешните - и с грешни гласове - относно теориите за пристрастяване към болестта е, че те предричат еднопосочно пътуване надолу. Всъщност всички данни показват, че по-голямата част от хората преодоляват зависимостите във времето, дори и без лечение.
Давид: Какви са вашите мисли за лечение на зависимости?
Д-р Пийл: Доста мрачно. Ние позволяваме практически само един вид лечение - 12-степенно лечение - което се оказа силно ограничено в своята приложимост. Тоест, ние се сблъскваме с това голямо противоречие - хората твърдят, че имаме несравним и успешен начин да се справим пристрастяване - само въпреки популярността и налагането си на толкова много хора, ние имаме все по-големи нива на пристрастяване и алкохолизъм.
Давид: И какво смятате, че не е наред с 12-стъпаловия подход?
Д-р Пийл: Освен това ясно доказателство, че има ограничено положително въздействие върху нашето общество, аз лично усещам неговия модел на човешкото поведение е ограничено за повечето хора (особено за младите) в неговия акцент върху безсилието и саможертва. Чувствам, че за повечето хора в повечето ситуации - вярата в себе си и акцентът върху засилените умения и възможност са най-добрите ключове за положителни резултати.
Давид: Така че например за някой, който е пристрастен към алкохола или кокаина, какво бихте им предложили, за да им помогнете да преодолеят пристрастяването си?
Д-р Пийл: Не мисля, че това е най-добрият начин да подходите към проблема - да подсказвате на хората какво биха могли да направят.
Хората се борят да подобрят живота си и да се борят със зависимостта през цялото време. Аз се стремя да им помогна да развият ресурсите, с които може да успеят. Знаеш ли, хората се опитват да се откажат от зависимостите - като пушенето - от години. В крайна сметка много успяват и това не е, защото им дадох страхотна философия или лечение на зависимости.
Давид: Така че по същество казвате: „ако имате проблем със зависимостта, разберете какво ви работи най-добре и го направете? В крайна сметка ще намерите отговора. "
Д-р Пийл: Често това работи. Разбира се, хората търсят помощ от мен и от други хора, когато са обезсърчени или виждаме непокорни личности. В тези случаи работата ми е като интериорен изследовател, за да помогна да проуча мотивациите, уменията, възможностите и недостатъците им с тях, за да развия път от гъсталака.
Отново съм помощник - хората избягват собствените си зависимости. Но видях как хората призовават ресурсите си за това и имам някаква представа кои ресурси и начини за справяне - със стрес, например - често съпътстват ремисия.
Давид: Какво ще кажете за идеята, че в крайна сметка, в един момент от живота на човек, той ще надрасне пристрастяването си?
Д-р Пийл: Това се случва забележително често. В едно колосално проучване от правителството на 45 000 души, които някога са били зависими от алкохол, и три четвърти от които никога не са търсили лечение или АА (Анонимни алкохолици), около две трети от нелекуваните вече не са били зависим.
Очевидно много хора търсят лечение и, разбира се, мнозина не могат да избягат от зависимостта без официална помощ. Но когато осъществявам такава помощ, виждам, че подпомага естествения лечебен процес, който сам по себе си е толкова силен.
Давид: Имаме няколко въпроса за аудиторията, д-р Пийл, така че нека да преминем към тези:
Biancabo1: Като съветник за зависимости често имам клиенти, които имат паралелни разстройства. Най-новото изследване акцентира върху третирането както на проблема с веществата, така и на въпроса за психичното здраве. Съгласен ли си?
Д-р Пийл: Не мога да говоря като експерт за проблеми с двойна диагноза. Мога да кажа, че виждам развитието на справянето с нечията среда да е от критично значение и за двете. Знам също, че при всички емоционално-поведенчески разстройства хората с допълнителни трудности, една от друга, се сблъскват с по-големи трудности при ремисия. Казвам, че това не е песимистично, а да изразя съчувствие към дълбочината на проблема. В същото време изобщо не съм обезкуражен, че и тези хора ще могат да подобрят живота си. Последна точка - не можем да си поставим невъзможни цели. Друго нещо, което не е наред с нашето лечение, е нашето настояване, че ремисия означава да бъдем напълно добри през цялото време. Един по-инкрементален подход, въплътен в намаляването на вредата, ще бъде от полза за повече хора.
Давид: Чувствате ли, че човек със зависимост се нуждае от някаква терапия, дори и да не е подход в 12 стъпки, за да се научи как да се справи по-добре със средата си?
Д-р Пийл: Нищо подобно. Ами 45-те милиона американци, които откажете пушенето? Считам, че благоприятните среди - включващи човешката подкрепа на една или друга форма, наред с други неща, дават възможност на повече хора да успеят, но официалната терапия не е необходимост.
Xgrouper: Все още имам много гняв от лечението. Ако бях познал за първи път, никога нямаше да вляза поради естеството на 12-степенното лечение, което използваха. Върнах се втори път под натиск от работата и семейството си, но бях нещастен. Ако биха ми казали предварително, че има религиозен аспект на тази програма, аз никога не бих влязъл. Не се доверявам малко на движението за възстановяване. Изпитвам много гняв към центровете за лечение на зависимости и общността на 12 стъпки. Какво мислиш?
Д-р Пийл: Е, сега сте в моята програма (току-що публикувах книга, "Съпротива принуда от 12 стъпки. ") Няма извинение за количеството принуда в нашата система и почти пълното отсъствие на това, което се признава за необходимост от информирано съгласие в други области на терапията.
Защо хората толкова се страхуват да очертаят и приемат алтернативни подходи и да позволят на хората да правят проби или да изпробват различни подходи? Толкова голям успех се дължи на съответствието на подхода към ценностите и вярванията на човека, това неминуемо би подобрило резултатите.
Давид: Има ли някаква стойност тогава, според вас, в „духовността“ за възстановяването на човек?
Д-р Пийл: Духовността като изискване, освен всичко друго, нарушава американската религиозна свобода. Разбира се, ако човек е ориентиран по този начин - точно така, сякаш религията е силна сила в живота им - тогава това може да е ценен ресурс. Вярвам също в ценността на това да има цели, които надхвърлят личните си грижи. Произхождам от много общностно-политически произход.
Задачата става да се търси кои ценности са най-мотивиращи и подкрепящи за конкретния индивид. Често говоря за чичо си Оскар, чието противопоставяне на GE и капитализма го накара да се откаже от тютюнопушенето - така той не би било гадно за тютюневите компании, но това не "доказва", че комунизмът е лекът за цигарите пристрастяване.
Давид: Ето и следващия въпрос:
Annie1973: Съпругът ми се бори със зависимостта (крек кокаин, за да бъдем конкретни) от години и бавно се подобрява. Проблемът му изглежда се влошава от успеха. Той е много интелигентен, талантлив човек. Току-що е научил за предстояща промоция и поради предишното си поведение и двамата сме малко притеснени, че това ще доведе до рецидив. Има ли нещо, което мога да направя или да му предложа да премине през това без провал?
Д-р Пийл: Предупреждението е предусилено. Важна съставка за предотвратяване на рецидиви е:
а) предвиждане на грапави петна, където е възможен рецидив; и
(б) да си представя тези моменти и да планира алтернативи и ресурси, за да се избегне рецидив.
Като терапевт бих помолила мъжа ви да си представи точно кога и защо ще се появи рецидив, да ги разбере динамика и след това направете адски много планиране на алтернативни резултати в тези ключови моменти на предизвикателство.
Давид: Какви са вашите мисли за използване на лекарства, като Antabuse, за лечение на злоупотреба с наркотици?
Д-р Пийл: Напоследък донякъде се занимавам с някои специалисти, като Джо Волпичели, (прочетете Медицинско лечение на алкохолизъм с Джо Волпичели), на които разчитат налтрексон, което показа известен успех. Никога обаче не бих разчитал на лекарство от само себе си или дори преди всичко. Виждам това (като антидепресанти) като изчистване на пространството за изграждане на съществена основа за трезвост. Трябва да сте нащрек, за да планирате, развивате ресурси, да създавате подкрепяща среда. Но веднъж ангажирани с тези дейности, виждам, че те са субстанцията и структурата на подобряването и не пристрастяването.
freakboy:По никакъв начин не съм религиозна личност, но намирам програмата за 12 стъпки за много полезна. Запознати ли сте с термина "сух пиян", което означава да се въздържате, но не е задължително да сте щастлив човек или да се възстановите по този въпрос. Без някаква сума, някакво ниво на духовност, човек може просто да живее фалшиво възстановяване. Как се справяте с този тип проблеми във вашия подход?
Д-р Пийл: Сух пиян ми се струва периоративен термин, използван по желание от поддръжници на 12 стъпки. Например, видях, че се използва, когато хората се отказват без АА (Анонимни алкохолици) или напускат АА. Алтернативно, може да се използва за извинение на неясни резултати в рамките на АА. С други думи, човек се бори да се откаже от пиенето, но не успява да се присъедини към съществени житейски проблеми. Това за мен е свидетелство за ограниченията на АА.
Но членовете на АА могат да използват този очевиден - ако не провал, то поне по-малко от напълно адекватен резултат - като начин почти да оправдаят своя неуспех. Казват: „той просто не го е получил напълно“. Намирам този вид обвинение срещу хора, които не се справят добре или успяват в 12-те стъпки, за нещо обичайно. В моя подход следвам насоките на хората. Взимам това, което те казват, че е важно за тях и работя по отношение на това, а не като им налагам своите възгледи, ценности и преценки.
Давид: Подходът от 12 стъпки е: зависим е зависим за цял живот. Ако спрете да поглъщате веществото, никога повече не можете да го приемате или отново ще се пристрастите. Вярвате ли, че това е вярно?
Д-р Пийл: Не. Този тип мислене е в повечето случаи вреден и самоубиващ се. Не че няма много хора, които не бива да избягват определени поведения, със сигурност в близко бъдеще. Но практически всички алкохолици пият отново - въпросът е само как те гледат на това пиене, как се справят с него и къде пристъпват към приемането на следващата напитка.
Давид: Така че казвате: „ако можете да се справите, добре. Ако не, тогава не го правете. "Правилен ли съм?
Д-р Пийл: Не точно, но добър опит. Казвам: „Как ще постигнете напредък по начина, по който може би сте се справили преди това“. Не забравяйте, че във всеки даден момент микроскопичен брой хора се отказват изцяло от всяка зависимост. В останалата част започваме с най-лошите резултати - как ще избегнете убийството на себе си или на другите (както направи Одри Кишлайн)? Това може да включва прехвърляне на ключовете ви към другите, пиене в мазето и т.н. След това се насочвам към целта или свеждам до минимум рецидивите, като накарам хората да им отрежат хапки или да се върна към тяхната цел за въздържане - същевременно увеличаване на времето между отрицателните резултати и тежестта на тях резултати. В тази по-голяма картина някои хора ще се откажат напълно, а някои всъщност ще успеят да бъдат контролирани потребители, но ако ограничихме успехите си само до тези хора, не бихме могли да оправдаем практически нито една терапевтична усилие.
Знаеш ли, правителството (чрез NIAAA) току-що е похарчило най-голямата сума пари някога за клинично проучване на психотерапия. Това беше проект MATCH, при който терапевтите с 12 стъпки, овладяване и повишаване на мотивацията разработиха наръчници, контролирано обучение и проверена терапия с избрана група от квалифицирани терапевти.
Крайният резултат беше обявен за успех от Енох Гордис, директор на NIAAA. Въпреки това, за да го направи, той е принуден да разчита на факта, че като цяло тези алкохолици намаляват пиенето си от 25 на шест дни в месеца и от 15 на 3 питиета при повод на пиене. Гордис мрази контролираното пиене и често го притиска, но с тази голяма, алкохолна популация, подобрение е единственият начин да видите какъвто и да е прогрес - количеството на абсолютно въздържание е длъжно да бъде минимално и обезсърчаване.
sheka2000:Какво се случи с признаването на проблем, поемането на отговорност за този проблем и работата по този проблем.
Д-р Пийл: Аз съм за това. Но всъщност има терапевтични техники за подпомагане на този процес, наречени мотивационно подобрение. Накратко, това включва изследване на ценностите на индивида, обръщане на внимание на конфликти между това, което този човек счита за важно и тяхното поведение и след това им помагат да насочат тази неприятна реализация в посока на облекчаване на проблемното поведение, в което се намират сгоден.
sheka2000: Това все още идва от личното признаване на недостатък, нали?
Д-р Пийл: Не, не бих го нарекъл а недостатък. Бих го нарекъл недостатък в реализирането на нечии цели и ценности. Може би това звучи като семантика, но не намирам хората да се справят най-добре, когато другите подчертават своите слабости. Случвало ли ви се е да гледате дневно токшоу, в което те вкарват деца, които действат, и след това ги възлагат на инструктори за обувки в лагера, които викат и унижават децата? Не вярвам, че хората са най-добре готови да се променят, когато бъдат нападнати така. По-скоро те се справят най-добре, когато се чувстват най-добре в себе си.
joslynnn: Според моя опит, няма разум и контрол, след като пристрастяването е в действие. Смятате ли това за краен случай?
Д-р Пийл: Да, и дори в най-екстремните случаи - за безумие, както и за пристрастяване - хората често имат моменти на сигурност и контрол. Мисля, че много е оправдано с твърдението, че хората нямат контрол или способност да осъзнават себе си. Но това рядко се случва при повечето хора и никога не се случва непрекъснато дори с най-лошите зависими.
scottdav: Биха се отказали напълно от алкохола, без някакъв вид ограничаване на количеството, изпито предварително, не би било опасно, тъй като организмът е развил физическа нужда от алкохола?
Д-р Пийл: Ако търсите причини, поради които хората може да искат да се въздържат, има много. Въпреки това, когато някой пие от години и десетилетия, идеята, че изведнъж трябва напълно да се въздържат, изглежда алармираща, дори когато сами си причиняват значителна вреда. По-скоро можем да избегнем паниката и да опитаме различни подходи, когато можем да осъзнаем, че не можем да спечелим за няколко седмици това, което човек не е успял да демонстрира в продължение на много години или няколко десетилетия. Независимо от това, може би е най-добре този човек да се стреми към въздържание или виртуално въздържание за най-добрите си резултати за здравето. Но да ви напомня също така, вярвате или не, като цяло пиещите надживяват абстинентите. Разбира се, има някои пиячи, които водят този среден път надолу. Но, и тук е странната противоречивост на човешкото съществуване, въздържанието е фактор за риск от смъртност.
Давид: Ето няколко коментара на публиката за казаното тази вечер, след което ще вземем още няколко въпроса:
Biancabo1: През последните 7 години участвах в консултиране на хора с проблеми със злоупотребата с наркотици и все още намирам най-трудният аспект е пускането и доверието в процеса, особено що се отнася до семейството членове.
Xgrouper: Благодаря, че бяхте довечера. Аз съм голям фен и посещавам вашия уебсайт за точна и актуална информация по днешните проблеми. Продължавайте, правите страхотни неща.
sheka2000: Подходът от 12 стъпки спаси много животи и създаде посока за мнозина. Мисълта ми е, ако работи, защо да я оправя? Като възстановяващ се наркоман трябва да кажа, че не съм съгласен, че в момента на пристрастяването има моменти на когнитивен избор.
Давид: Ето и следващия въпрос:
Steve1: Защо алкохолът е такъв проблем? Толкова много други лекарства се хвърлят към нас, за да ни помогнат, но ако пиете бира - това е лошо?
Д-р Пийл: Може да сте малко по-различни в опита си от повечето участници в този сайт. Те са хора, замесени лично или професионално, с алкохолни излишъци. Като се има предвид това, ние не свеждаме до минимум щетите, които много хора търпят от алкохола. Току-що казах, че многото пиене не само не е вредно, но, по ирония на съдбата, има съществени ползи. Току-що публикувах масивна изследователска статия (в настоящия брой на Зависимост от наркотици и алкохол) установяване, че в редица ключови области на психологическото функциониране, включително психичното здраве и когнитивната острота, умерените пиячи са в по-добра форма от абстинентите, дори през целия живот въздържатели (тоест не хората, които се отказват пиене).
scottdav:Няма ли да е по-вероятно човекът да постигне по-добри резултати, като се разруши, откаже алкохола на стъпки, вместо да се стреми към целта да се откаже напълно?
Д-р Пийл:Често, да, но не винаги и е трудно да се диктува подобно нещо. Разбира се, бих могъл да ви попитам, смятате ли, че повечето хора се справят най-добре, като се откажат от тютюнопушенето си изцяло или се опитват да намалят. Конвенционалната мъдрост е да се откаже напълно е необходимо. Мисля, че това е преувеличено, дори и с тютюна, но със сигурност изглежда, че е уместно за много хора.
Давид: Знам, че става късно. Благодаря ви, д-р Пиеле, че бяхте наш гост тази вечер и че споделите тази информация с нас. И на тези от публиката, благодаря, че дойдохте и участвате. Надявам се да сте го намерили за полезно. Имаме много голяма и активна общност тук на HealthyPlace.com. Винаги ще намерите хора в чатовете и взаимодействащи с различни сайтове.
Моля, не се колебайте да останете и да разговаряте в някоя от другите стаи на сайта. Освен това, ако сте намерили нашия сайт за полезен, надявам се да предадете нашия URL адрес на вашите приятели, приятели от списъка на пощата и други. http://www.healthyplace.com/. Благодаря ви отново, д-р Пийл, че бяхте наш гост тази вечер.
Д-р Пийл: Приветствам и оценявам тази възможност. Хората като че ли се чувстват свободни да говорят с различни гледни точки. Надявам се, че са се възползвали от моите възгледи и знам, че се радвах и се възползвах от техните. Моля, не се колебайте да ми се обадите отново.
Давид: Лека нощ на всички.
Опровержение: Ние не препоръчваме или одобряваме нито едно от предложенията на нашия гост. Всъщност, силно ви препоръчваме да говорите за всякакви терапии, лекарства или предложения с вашия лекар ПРЕДИ прилагате ги или правите някакви промени в лечението си.
обратно към: Преписи от конференцията за зависимости
~ Индекс на други конференции
~ всички статии за зависимости
