Алтернативни мисли за разстройството на дефицита на вниманието
Д-р Габор Мате, който е лекар по семейна практика в Канада, сам се е добавил. Той е автор на книгата "разпръснат," която предлага нова гледна точка на ADD и нов подход за подпомагане на деца и родители, живеещи с проблемите, които ADD представя.
Дейвид е модератор на HealthyPlace.com.
Хората вътре син са членове на публиката.
Препис на конференцията
Давид: Добър вечер. Аз съм Дейвид Робъртс. Аз съм модераторът на тази вечер конференция. Искам да приветствам всички на HealthyPlace.com. Радвам се, че имахте възможност да се присъедините към нас и се надявам денят ви да е преминал добре. Нашата тема тази вечер е „Алтернативни мисли за разстройството на дефицита на вниманието.“ Нашият гост е Д-р Габор Мате М.Д., който е лекар по семейна практика в Канада. Той също има ADD себе си. Той е и автор на книгата "разпръснат," която предлага нова гледна точка на ADD и нов подход за подпомагане на деца и родители, живеещи с проблемите, които ADD представя.
Хубава вечер, д-р Мате и добре дошли в HealthyPlace.com. Оценяваме ви, че сте наш гост тази вечер. Вярвате, че ADD не е наследствено заболяване, а обратимо увреждане (не генетично разстройство), забавяне на развитието. Бихте ли могли да уточните това, моля?
Д-р Мате: Здравейте, благодаря, че ме поканихте. Поставиха ми диагноза ADD, както и трите ми деца, но както посочвате, не вярвам, че това е наследствено разстройство.
Вярвам, че ADD произлиза от въздействието на стресови социални и психологически обстоятелства върху развиващия се мозък на силно чувствителни бебета. С други думи, има генетично предразположение, но не и генетична предварителна детерминация.
Това, което съвременната наука за мозъка ясно е установила, е, че развитието на човешкия мозък не зависи само от наследствеността, а е силно повлияно от околната среда. Това включва схемите и биохимията на частта от мозъка, където се намират проблемите с ADD.
Давид: Когато казвате „стресови социални и психологически обстоятелства“, какво точно имате предвид?
Д-р Мате: При ADD най-засегнатата част от мозъка е парче от сивото вещество или кора в префронталната област, близо до дясното око. Тази част от кората има задачата да регулира вниманието и емоционалния самоконтрол. Сега, като всички вериги, тази част от мозъка изисква подходящи условия за своето развитие.
В това е като всички останали части на мозъка. Например, зрение: бебето може да има идеално добри очи и гени при раждането, но ако го поставите в тъмна стая за пет години, той ще ослепее. Това е така, защото визуалните вериги на мозъка се нуждаят от стимулиране на светлинни вълни за своето развитие. Без светлина те щяха да умрат.
По същия начин центровете за регулиране на вниманието и емоционалната регулация на мозъка се нуждаят от подходящи условия за своето развитие. Тези правилни условия са, главно и най-важно, спокойна, не стресирана връзка с емоционално последователно наличен, не стресиран, не депресиран, неразрешен първичен болногледач.
Във всички случаи на ADD, които съм виждал, включително този на моите собствени деца, имаше емоционални натоварвания в околната среда, които се намесваха в тези условия.
Давид: Искате да кажете, че родителите в голяма степен са отговорни за тези враждебни житейски преживявания, които създават или насърчават СДВХ у децата им?
Д-р Мате: Със сигурност не предполагам, че родителите не обичат децата си или че не се опитват по най-добрия начин. Със сигурност обичам децата си и винаги имам условия в съвременното общество да поставят страхотен стрес върху родителската среда. Много от нас водят много стресиран живот и подкрепата на разширеното семейство, село и квартал, които преди бяха там за родители, в голяма степен няма. Следователно ние виждаме много повече ADD. Така че не говоря за лошо родителство, а говоря за това как родителството при стресирани условия влияе върху развитието на мозъчните схеми.
Давид: Д-р Мате също има ADD себе си. Той е автор и на книгата "разпръснат," която предлага нова гледна точка на ADD и нов подход за подпомагане на деца и родители, живеещи с проблемите, които ADD представя. Можете да закупите неговата книга, като кликнете върху това връзка.
Как тогава насърчавате лечебния процес при детето с ADD, д-р Мате? Би било ли да се облекчи стресовата среда, в която се намира детето?
Д-р Мате: Данните за изследване на мозъка много силно подсказват, че човешкият мозък, по-специално емоционалните саморегулиращи се вериги, може да се развие не само в ранна детска възраст, но и по-късно, дори и при възрастен.
Така че въпросът не е просто как да се лекуват симптомите, а всички поведения на детето с ADD са само симптоми. Въпросът е как да се насърчи развитието. И за всяко живо същество въпросът за развитието е свързан с условията, при които това същество (растение, животно, човек) трябва да живее. Така че въпросът е как най-добре да насърчаваме развитието на децата си, а не само как контролираме тяхното поведение. Много често нещата, които правим, за да променим поведението, всъщност подкопават развитието. И така, цялата ми книга е насочена към обсъждане и описание на условията, при които децата и възрастните могат да изпитат ново развитие.
Давид: Имаме няколко коментара от публиката, д-р Мате, че бих искал да се обърнете към въпроса, след което ще продължим с това как да помогнете на детето си с тези проблеми на развитието.
motheroftacha: Повечето от нас с деца с ADHD са прекарали години, освобождавайки се от вина, така че можем да помогнем на децата си. Това е трудно да се вземе, честно казано. Второ, много от нас са били много по-стресирани в резултат на това да живеят с ADHD. Животът беше парче торта и преди. Трето, може също така да се спекулира, че възрастните с ADHD, бидейки по-импулсивни, произвеждат повече деца, отколкото възрастни без ADHD (импулсивност), като по този начин "допринасят" повече деца в този свят.
Д-р Мате: Разбрах, че родителската вина е много негативно качество. Не се опитвам да популяризирам чувството за вина, което самият аз усетих, само разбиране. Колкото повече разбираме, толкова по-активни можем да станем в обръщането на проблемите.
Възгледът, че ADD е някакво генетично заболяване, може да помогне на някои хора да се чувстват по-малко виновни, но това е от съществено значение песимистично. В края на краищата, ако нещо е генетично, ние сме се задържали с него, нали?
И така, казвам, че не става въпрос за наследствени заболявания, а за развитие. Всъщност можем да насърчим позитивното развитие на нашите деца, ако разберем за какво се отнасят, вместо просто да се опитваме да променят поведението си. Освен това е вярно, че животът с деца с ADD добавя страхотен стрес към живота на всеки родител (сам съм го преживял). Въпреки това можем да намалим този стрес, ако наистина научим за това, което кара детето да цъка.
И накрая, вярно е, че ADD протича в семейства, но от научна гледна точка доказателствата за генетична причина са изключително слаби. Важното е, че ако родител има ADD, както и аз. тогава той / тя може да създаде условия, при които развитието на децата му ще следва по подобен начин.
Давид: Мисля, че може да е полезно, д-р Мате, ако можете да изброите няколко положителни неща, които родителите могат да направят, за да насърчат вида на развитието, за който говорите.
Д-р Мате: Първо, човек трябва да постави дългосрочния напред пред краткосрочния. Например: тези деца по природа са всички, мисля, че това е генетично, силно чувствително. Това означава, че са засегнати от околната среда, физическа и емоционална, повече от другите деца. Това включва най-вече как родителят се отнася към тях.
Тези деца, бидейки емоционално свръхчувствителни, също са много уязвими. Ако кажа, аз реагирам на поведението им с гняв и с някаква наказателна техника като „тайм аут“, просто засилвам неговата несигурност, която вече е дълбока. Така че, ние трябва да бъдем най-любящи и най-разбиращи точно когато детето се изявява, защото точно тогава тя / той е най-наранена, отбранителна и уязвима. И все пак повечето съвети, които родителите получават, е, че в такива моменти трябва да станат по-контролиращи, по-наказателни.
Давид: Как бихте предложили да се занимавате с такива неща като невнимание и след това хиперактивност?
Д-р Мате: Добре известно е, че невниманието на децата с ADD е силно „ситуационно“. С други думи, тя варира от една ситуация в друга. Добре известно е също така, че много от тези деца се успокояват веднага и могат да обърнат внимание в настоящето на емоционално спокоен, любящ и внимателен възрастен. Въпросът е, че вниманието се увеличава с емоционалната сигурност.
При проучвания върху животни също е доказано, че при животни се развиват нови мозъчни вериги и ново мозъчно кръвоснабдяване при подходяща емоционална стимулация, дори при възрастни. Така че първото условие за дългосрочно развитие на вниманието и емоционалната саморегулация е абсолютната емоционална сигурност. Много е трудно да го осигурим, но ако работим върху него и ако работим върху себе си, можем да направим много. Резултатите са доста невероятни.
ericsmom: Вярва ли д-р Мате в лекарствата?
Д-р Мате: Аз сам приемам лекарства; помага ми. Съществуват обаче потенциални проблеми с лекарствата и не искам да кажа само за странични ефекти, които обикновено могат да бъдат управлявани. Основният проблем е, че 80% от случаите, когато детето е диагностицирано с ADD, всичко, което той / тя получава, е рецепта. Медикаментите могат да бъдат полезни, но те сами по себе си не насърчават развитието. Така че опасността е, че ако медитираме дете и тя функционира по-добре, смятаме, че сме решили проблема, но не сме го направили.
Давид: Едно от нещата, които споменавате в книгата си е, че ADD се диагностицира много, но се диагностицира от грешни хора, което само по себе си създава проблеми. Какъв специалист трябва да диагностицира ADD?
Д-р Мате: Лекари-семейни лекари, педиатри, психиатри, които разбирам ADD. Много от тях не, точно както аз знаех много малко за това преди около шест години. Също така, добре обучени психолози могат да поставят диагноза, ако знаят за ADD, обаче, много от тях не.
HPC-Филис: Трябва ли дете с ADHD да бъде на терапия?
Д-р Мате: Много зависи от детето. В повечето случаи чувствам, че това не е детето, а родителите, които се нуждаят от консултация и съвет. Прекарвам много повече време с родителите, отколкото с детето. Това обаче зависи от отделния случай. Някои деца са доста готови за терапия. Например, ако не говорим терапия, тогава игра или арт терапия.
nanabear: Имам дъщеря с ADD, сега на шестнадесет години, която сега е една година назад в училище. По-конкретно, как мога да насърча нейното развитие в ежедневния ни живот? Можете ли да дадете няколко примера?
Д-р Мате: Ще трябва да знам много повече за отделния случай. Имам цяла глава за тийнейджърите във книгата. Като цяло трябва да се откажем от опитите да контролираме тези деца на тази възраст. Трябва да им позволите да вземат свои собствени решения и да, собствените си грешки. Преди всичко е важно каквото и да правим, да не изостряме негодуването и противопоставянето на тийнейджъра с ADD и да разбираме защо те се чувстват по начина, по който правят.
Давид: Ако търсите много информация за ДОБАВКА, ето това връзка към общността на HealthyPlace.com ADD / ADHD.
Каролина момиче: И така, как да премахнем „стресовете“ от училище, работа и дори да играем в този натоварен свят?
Д-р Мате: Не можем да премахнем всички стресове. Това, което можем да опитаме да направим е, че в рамките на семейството започваме с разбиране, откритост и състрадателно отношение. Сега, като възрастен с ADD, бях доста работохолик. Все още имам тези тенденции. Обаче осъзнавам, като се има предвид чувствителната природа на децата ми (все още имаме дванадесетгодишни у дома) че ако искам да намаля стреса в живота й, трябва да кажа "не" на нещата и да намаля стреса моята. Това е само един пример.
DaveUSNret: Първоначално моята пасинка беше диагностицирана с ADD. По-късно установихме, че той всъщност има висок коефициент на интелигентност и му е скучно с училище. След като той имаше интелектуално предизвикателство, проблемът се реши сам. Колко деца получават тази грешна диагноза?
Д-р Мате: Мисля, че много го правят. Склонни сме да забравяме, че децата имат и други причини, освен ADD, защо може да не обръщат внимание (т.е. твърди и скучни рутинни процедури). Те също биха могли да бъдат твърде заинтересовани от връстниците си, за да обърнат внимание на това, което възрастните искат. Не всичко е ДОБАВИ.
Krissy1870: Имам толкова труден момент със собствения си ADHD, че прави търпението с детето ми, което също има ADHD, понякога е почти невъзможно.
Д-р Мате: Имам глава, наречена „Като риба в морето"Това означава, както веднъж един психолог ми каза, че" децата плуват в родителите си в безсъзнание като риба в морето. "ДОБАВЕТЕ децата са силно чувствителни към емоционалните състояния на родителите си. Няма начин да им помогнем, ако първо не развием отношение към състрадателно търсене на помощ за себе си.
munsondj: Д-р Мате, как мислите за използването на естествени подходи към ADD, за разлика от традиционните лекарства?
Д-р Мате: Честно казано, не знам много за тях. Имал съм някои родители да ми казват, че са имали успех с различни билкови лекарства и т.н., но в по-голямата си част не съм останал впечатлен. Аз обаче нямам нищо против тях, стига те да не са вредни и повечето не са. Отново за мен основният проблем не е какви вещества, лекарства или по друг начин бихме искали да използваме, а как да създадем подходящите условия за развитието на децата ни.
Давид: Някои членове на аудиторията също биха искали да знаят дали смятате, че има връзка между ADD и диета?
Д-р Мате: Както споменах, тези деца са силно чувствителни. Мисля, че това е генетичното тук. Те със сигурност имат тенденция да имат средно повече алергии, екзема, астма, чести ушни инфекции и т.н. Това означава, че те също са по-чувствителни към всичко, което се случва да погълнат. Със сигурност те понасят ниско или високо ниво на кръвна захар много слабо. Аз обаче не мисля, че диетата сама по себе си може нито да причини, нито да излекува, ДОБАВЕТЕ.
ahowey: Това изглежда изобщо не помага. Детето ми вече е на шестнайсет и беше диагностицирано на седем. Никой няма отговори за нас, които работят. Училищата и учителите са подкрепящи само толкова дълго и тогава е същото. Казват, че е мързелив и няма да свърши работата. Как мога да говоря с училища, които изглежда само говорят и мислят като хората с леви мозъци?
Д-р Мате: Е, трудно ми е да коментирам отделни случаи, без да знам много от конкретните детайли. Да се справяш със училищата е изключително смущаващо (това е друга глава в моята книга). Освен това, аз самият съм бил учител в училище, така че знам какви са училищата, те искат да приемат, че всеки има един и същи мозък, когато истината е, че ние нямаме. Най-хубавото е родителите да разберат напълно и приемам тяхното дете и това ще го укрепи да се справи с останалия свят. Някои учители са отворени и с тях може да се говори, други са доста твърди и затворени. Нямам лесен отговор на важния ви въпрос.
Давид: В нашата общност за добавяне кликнете върху „Родителят адвокат"сайт. Има много добра информация там.
munsondj: Д-р Мате, как предлагате да се справим с поведението на тези деца?
KDG: Как наказвате, не можете просто да игнорирате поведение, което е вредно за другите деца.
Д-р Мате: Наказанията просто не работят. Те не учат на нищо, освен че карат детето да се чувства по-възбудено. Дете, което наранява други деца, трябва да бъде отстранено от тази среда, но не по наказателен начин. Ако емоционално се свържем с тези деца и те отчаяно огладняват за това, гневът и враждебността им отшумяват. Основното е да се признае, че агресията, враждебността са само симптоми на емоционална несигурност и чувство на неудовлетвореност и отхвърляне: поведението са само симптомите, а не основните проблем. Трябва да разберем емоционалната динамика зад „лошите“ поведения и да не се фокусираме върху промяната на самите поведения. Докато детето лекува емоционално, „лошите“ поведения автоматично спират. Те са само симптоми.
Давид: Само за да поясня, казвате, че повечето деца с ADD действат, както и "нормалните" деца, защото липсва нещо, емоционално. Освен това предполагате, че е важно родителят да даде на детето това, което му е необходимо на емоционална основа?
Д-р Мате: Точно. Вижте тази фраза „действайте“. Какво означава? Това означава точно, че детето не може директно да изразява емоциите си с думи, затова ги въздейства. Ако е ядосан, вместо да каже това, той ще го изяви под формата на враждебно поведение. Така че, ние трябва да реагираме не на поведението, а на емоционално нараняващото дете, което ни изпраща съобщение, но въздейства на емоциите си по начини, които самият той не разбира. Наша работа е да го разберем. На това подчертавам през цялото време “разпръснат."
Давид: И така, според вашата теория, какво отделя ADD от детето, което не е ADD? Искам да кажа, че и двамата могат да бъдат травмирани емоционално в живота и именно тези травматични житейски преживявания създават идентични поведения.
Д-р Мате: Да, много хора са травмирани, които нямат ADD, всъщност някои са травмирани много повече от средното дете с ADD. Трябва обаче да признаем, че децата с ADD страдат от емоционална болка, че тази болка им се е случвала не защото не са били обичаше, но защото, може би, самите родители са били прекалено напрегнати и не знаеха как да се отнасят към изключително чувствителното на детето природата. Ако този стрес е възникнал през първите няколко решаващи години от развитието на мозъка, той би се отразил върху развитието на мозъчните вериги, връзки и химия на детето. Така че сега, докато продължавам да подчертавам, въпросът е как да се насърчава здравословното развитие.
Keatherwood: Синът ми има ADHD, Tourettes, ODD и OCD. Установихме, че когато лекуват едно нещо, лекарствата влошават нещо друго. Той е бил на терапия през по-голямата част от живота си, но накрая се е насочил към лекарства. Тези деца по-склонни ли са към употреба на наркотици. Лечебният център, в който се намира, казва, че много от децата им са СДВХ?
Д-р Мате: ADD индивиди са по-склонни от средното да участват в пристрастяване поведение. Имам глава за това, в която обсъждам собствените си пристрастяващи тенденции. Освен това те са по-склонни да се пристрастяват към вещества, особено към кофеин, никотин, канабис и кокаин.
DaveUSNret: Мога да подкрепя коментара на Keatherwood, много от моите собствени клиенти на наркотици / алкохол бяха диагностицирани като ADD.
KDG: Все още има вина, дори ако СДВХ е генетичен. В крайна сметка явно съм го предал заедно със сина си.
motheroftacha: За това, което си струва, аз не копнея. Чета и се опитвам да я разбера. Това, което ме докосва за д-р Мате, е, че това, което той казва за това как е да живееш така, често ми е в главата за нея с любов и грижа. Разбрах, че тя няма контрол над голяма част от това, което прави, и ние работим, за да помогнем на това.
missypns: По-положителен подход е просто да се разгледа как детето е в състояние да разбере информацията, а не настоявайки, че те вземат това, което е дадено само защото това е начинът, по който се прави, прави живота много по-опростен за всички участващи.
kellie1961_ca: Разбрах, че лекарствата действат много добре. Синът ми се справя страхотно в училище преди година, той получаваше C и D в училище, сега той получава A и B.
Krissy1870: Аз съм на половината от вашата книга и то има вече помогна, но все още е трудно да се справим както с нейния ADHD, така и с моя.
hrtfelt33: Детето ми няма да ми каже, когато нещо не е наред и той не действа, как можеш да накараш дете да говори с теб, когато не иска?
Д-р Мате: Първият въпрос, който трябва да си зададем, е „защо детето ни не говори с нас“. В края на краищата, всички кърмачета са много гласни, за да ни уведомяват, когато са нещастни и неудобни. Ако детето след това се затвори, когато остарее, това е така, защото някак си, напълно по невнимание, имаме като имаме предвид съобщението, че ни е трудно да приемем това, което ни казват, техния гняв, тяхното нещастие, и т.н.
Така че това, което трябва да направим, е да възстановим онази доверчива връзка, която съществуваше, когато той / тя крещеше като бебе, когато им беше неприятно, знаейки, че ние ще се погрижим за тях. Ние не правим това чрез думи и обещания. Правим го, като ежедневно им демонстрираме, че ги приемаме напълно, независимо от случващото се. Не мога да кажа много повече за това в това кратко пространство, но това е идеята. Безусловна любов.
Давид: Децата с ADD са склонни да бъдат мотивирани. Казвате, че много от онова, което родителите разказват за мотивиране на деца, е самоубеждаващо. Какво бихте предложили като най-добрите начини да мотивирате детето си да го подобри в различни аспекти от живота си?
Д-р Мате: Имам глава за мотивацията. Мотивацията не може да дойде отвън, поради което наградите и наказанията в крайна сметка винаги се връщат назад. Мотивацията трябва да идва отвътре и хората, които се чувстват добре за себе си, са естествено и присъщо мотивирани. Така че нещото е да изградим самолюбието на детето чрез това как ги обичаме. Тогава те ще развият мотивацията сами.
соло: Дъщеря ми е на осемнадесет и едва наскоро е диагностицирана с ADD. От училището й казаха, че е мързелива и те я тестват само за IQ (който е l46). Тестът показа, че има увреждане на обучението. Тя е постоянно разочарована и никога не следва. Тя чувства, че аз съм източникът на нейните проблеми, защото непрекъснато я поддържам. Как или какво мога да направя, за да й помогна да разбере увреждането си?
Д-р Мате: Много е трудно да помогнем на осемнадесет годишна възраст, която по принцип просто иска да я оставим на мира. Първият ми съвет към родителите в такава ситуация е да се отдръпнат, да поемат дълбоко въздух и да не причиняват тревожността си на почти възрастното си дете. Знам, че може да звучи самоцелно, но вярвам, че в моята книга има много неща, които биха ви помогнали да разберете дъщеря си и да ви помогнат да предприемете по-конструктивен подход. Разбира се, нашите преценки и непризовани за съвет само увеличават съпротивата и противопоставянето.
ryansdad: Д-р Мате, синът ми е ADHD и биполярен и досега никой от лекарствата не е работил толкова добре. Имам среща, за да проверя при нов лекар, който прави картографиране на мозъка. Тя казва, че това е 98% точно. Какво знаете за тази процедура?
Д-р Мате: Може да бъде много полезно, като насочите към правилните лекарства.
missypns: Какво се случва с нашите деца, които стават възрастни с ADHD?
Д-р Мате: Е, може да станат лекари и писатели, като мен. Какво да кажа, много зависи от много фактори:
- интелигентността на детето
- семейна подкрепа
- социален и образователен фон
- степен на ADD
- вида на наличната професионална помощ
Никога обаче не трябва да се поддаваме на песимизма. Лекувам много възрастни с ДОБАВКА и да, те се борят, но тогава животът е борба и страдание за мнозина. Повечето хора могат да се справят и да преодолеят проблемите, въпреки че може да се наложи да преминат през трудности. Мисля, че всички ние, оратор, модератори, гости, вероятно сме изпитали това по един или друг начин.
motheroftacha: И все пак, ако има емоционална „свръхчувствителност“ и често пъти децата ни пропускат обществената обратна връзка за поведението и академичните постижения. Как можем да подхранваме самоувереността? Детето ми е обичал от толкова много хора, но тя по-скоро пропуска това, когато „реши да“. Ако проблемът не е достатъчно любов и приемане, то това е грешка в тълкуването. Как помагате на това?
Д-р Мате: Тези деца често имат преразвита емоционална защита и любовта ни понякога просто не може да премине. Когато го прави, може да върши чудеса. Но е много трудно. Мисля, че проблемът е, че любовта трябва да се преодолее точно когато е най-трудно за нас. Когато детето ни действа и ни предизвиква, ние се чувстваме тревожни и безпомощни. За това трябва да работим. Надявам се, че ще отговори на вашия въпрос, поне отчасти.
hrtfelt33: Аз съм объркан относно това, което причинява депресия при деца с ADHD. Като знам, че социалните недостатъци със сигурност са част от това най-вероятно, бих искал да знам дали лекарствата за ADD, като Ritalin, сами по себе си могат да причинят депресия?
Д-р Мате: Да, това зависи от индивида. Когато взех риталин, със сигурност ме накара да се почувствам депресиран, въпреки че не оказва този ефект върху всички. Депресията при детето с ДДД е продукт на социално отхвърляне, но най-важното от чувство, неосъзнато обикновено, от откъсването от родителите. Отново решението е да работим върху това наистина да се свържем с детето. Понякога антидепресантите могат да бъдат полезни, не като дългосрочно решение, а като временна помощ.
Давид: Така че всички знаят, че имаме препис на конференцията начална страница което включва различни преписи.
Благодаря ви, д-р Мате, че бяхте наш гост тази вечер и че споделите тази информация с нас. И на тези от публиката, благодаря, че дойдохте и участвате. Надявам се да сте го намерили за полезно. Освен това, ако сте намерили нашия сайт за полезен, надявам се да предадете нашия URL адрес на вашите приятели, приятели от списъка на пощата и други. http://www.healthyplace.com.
Благодаря ви отново, д-р Мате.
Д-р Мате: Благодаря ти Дейвид и на всички участници.
Давид: Лека нощ на всички.
Отказ от отговорност: Ние не препоръчваме или одобряваме нито едно от предложенията на нашия гост. Всъщност, силно ви препоръчваме да говорите за всякакви терапии, лекарства или предложения с Вашия лекар ПРЕДИ да ги приложите или да направите някакви промени в лечението си.
